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fabien74 et ma 206 GTI++

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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par Quik le Mer 01 Mai 2013, 14:58

Pour Tony:
-Ligne Groupe N
-Plenum RC
-Boite a aire RC
-Reprog UMS

168.9 cv

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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par gtwilrs le Mer 01 Mai 2013, 15:24

Quik-s16 a écrit:Non sur le banc il y en a plusieurs avec juste le plenum de RC ils dépassent les 170cv Wink

C'est bien ce que je dis, il est même pas a 170 cv et il n'a pas qu'un plenum de 206 RC.
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par A2Cperformance le Mer 01 Mai 2013, 15:35

Tu chipotte la tout le monde a une ligne , et une reprog quand tu monte un pap plus gros ces normal !!!!!
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par s16iceland le Mer 01 Mai 2013, 15:43

La courbe de couple montre bien une baisse significative du couple entre 3200 et 5000, caracteristique d'une ligne avec collecteur d'origine sans bi-tube et plenum de RC.
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par gtwilrs le Mer 01 Mai 2013, 15:50

A2Cperformance a écrit:Tu chipotte la tout le monde a une ligne , et une reprog quand tu monte un pap plus gros ces normal !!!!!

Je ne chippote pas, une ligne et un ECU modifié c'est pas rien quand même, autrement amènes moi une s16 de 170 cv avec juste un plénum RC, contre ma RAG ou même mon 1600 vtec pour voir ce que ça donne. Wink
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par A2Cperformance le Mer 01 Mai 2013, 16:09

A oui j avait oublier que tu avait les meilleurs caisse du forum , ça sert a rien de discuter avec toi
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par gtwilrs le Mer 01 Mai 2013, 16:22

A ouais, donc tu veux me faire croire qu' une eprom et une ligne c'est normal, ça fait rien gagner, pourquoi tu vends des lignes ?
Et mes caisses sont loin d être les meilleurs du fofo, mais elles, au moins font 170 cv.
C'est plutôt vous qui croyez avoir les meilleurs caisses qui prennent de cv avec rien !!!
Alors moi j' attends qu'on m' amène une s16 avec juste un plénum RC qui sort 170 cv, raconter des conneries ça va bien 5 minutes, après ça devient chiant...
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par A2Cperformance le Mer 01 Mai 2013, 16:39

Si mes je pense qu un ligne ces le mini et pour un mec qui aime les caisse sportive , qui dit modification du plenum dit forcément reprog . Tu trouvera personne d accès con pour monter juste un plenum de rc sans un eprom . ces comme si toi tu monter une grosse admission sans changer tes gicleur ...
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par gtwilrs le Mer 01 Mai 2013, 17:19

Là on peut discuter, c'est quick qui me dit qu' un plénum de Rc ramène 30 cv et me sort une courbe de 168 cv avec plein de pièces en plus, surtout la reprog.

Et d' ailleurs c'est pas le plénum en lui même qui apporte un gain, c' est le diamètre du papillon d' admission par rapport au régime maxi et à la cylindrée.
Le calcul du diamètre "idéal" est simple:

D = racine ( C x N / 1000)
avec
D = diametre en mm
C = cylindrée unitaire en cm3
N = regime maxi en tr/mn

Donc pour la s16 on a:
D = racine ( 500 x 6500 / 1000 )
D = racine 3250
D = 57 mm
Le diamètre idéal du papillon d' une s16 d' origine est de 57 mm.

Avec une reprog (rupteur a 7500 tours) on a:
D = 61.2 mm


Donc on est bien d' accord, il n' y a pas de réel gain en changeant juste papillon/plénum, il faut changer un paramètre dans la formule:
augmenter le régime maxi pour gagner réellement.

Je schématise, une reprog se fait en prenant la courbe dans sa globalité. Mais le rupteur est toujours décalé vers le faut, jamais en dessous par rapport au rupteur d' origine.

Pas de mystères, en gardant la même cylindrée, un moteur atmo doit tourner plus vite pour gagner de la puissance , honda a fait ça bien avant nous en sortant le vtec en 1986.
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par A2Cperformance le Mer 01 Mai 2013, 17:30

Je pense qu'il parler de plenum reprog , sinon aucun intérêt !!
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par fabien74 le Mer 01 Mai 2013, 17:40

en attendant ta pas tellement le choix de faire une prog quand tu met un plenum sur une s16 sinon sa tourne sur 3 pattes -_-
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par A2Cperformance le Mer 01 Mai 2013, 17:44

Oui ces sur je pense qu il avait pas compris ce que tu voulez dire Wink
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par Petrovich71 le Mer 01 Mai 2013, 17:58

merci gtwilrs pour la formule :) intéressant
(m'enfin si je me motivais à lire mon bouquin "la préparation des moteurs" je l'aurais sûrement su )
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par Quik le Mer 01 Mai 2013, 19:34

Ligne Groupe N = diamètre d'origine donc ça change rien à part le décata donc perte de couple, ensuite une plenum de RC sur s16 sans reprog c'est comme une GTT sans turbo.
Je pensais pas que tu étais nul au point de pesé tous mes mots "juste un plénum de RC".
Elle est passé de 135cv (non mux) à 168.9cv ca fais quand même plus de 30cv de différence à l'origine, je sais pas se qui te faut de plus ..
Et pour en remettre une couche c'est une fille qui as la s16 et elle à le courage d'aller chercher les autres sur la piste
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par fabien74 le Mer 01 Mai 2013, 20:05

je valide ++ c'est steph?
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par Quik le Mer 01 Mai 2013, 21:03

Oui oui Wink
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par gtwilrs le Mer 01 Mai 2013, 21:15

Moi je parle français comme tout le monde enfin je pense....
Quand on me dit qu' il y a juste un plénum, y a juste un plénum quoi !!!!
Mais si pour toi dire y a un plénum, c'est un plénum + une ligne grN + une admi RC + une reprog...on a pas le même langage.
Donc c'est la prépa plénum, je savais pas , désolé.
Et pour un info une ligne grN fait gagner des cv dans les tours, dit pas que ça change rien sinon personne n'en mettrai.
Et une GTT sans turbo ça s' appelle une 4L.
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par mazoutix le Mer 01 Mai 2013, 21:19

meme avec un turbo sa reste une 4L
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par Benlebucheron le Mer 01 Mai 2013, 21:25

Il va te botter le cul avec le 1er Juin
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par mazoutix le Mer 01 Mai 2013, 21:26

pas trop dur il a 130 000cv sous son capot
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par Quik le Mer 01 Mai 2013, 21:30

Pour moi c'est logique, dès qu'on change une pièce origine par une perfo il faut une carto enfin bref Rolling Eyes
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par Mirouf le Jeu 02 Mai 2013, 12:54

Petrovich71 a écrit:merci gtwilrs pour la formule :) intéressant
(m'enfin si je me motivais à lire mon bouquin "la préparation des moteurs" je l'aurais sûrement su )

ce n'est qu'un calcul théorique, car on sais que c'est pas a haut régime que le moteur a le meilleur rendement (en partant d'un moteur standard), il y a donc un coef' de remplissage.

bref, il suffit de comparé ce qui est comparable, du moment que c'est du sur mesure, il n'y a rien a comparé, juste les résultat cv/l et cv/€....


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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par Petrovich71 le Jeu 02 Mai 2013, 17:47

Mirouf a écrit:
Petrovich71 a écrit:merci gtwilrs pour la formule :) intéressant
(m'enfin si je me motivais à lire mon bouquin "la préparation des moteurs" je l'aurais sûrement su )

ce n'est qu'un calcul théorique, car on sais que c'est pas a haut régime que le moteur a le meilleur rendement (en partant d'un moteur standard), il y a donc un coef' de remplissage.

bref, il suffit de comparé ce qui est comparable, du moment que c'est du sur mesure, il n'y a rien a comparé, juste les résultat cv/l et cv/€....



oui je me doute, il n'y a pas de formule pour ça, et même des calculs par éléments finis ne seraient qu'une approximation, mais ça donne déjà une bonne idée
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par gtwilrs le Jeu 02 Mai 2013, 18:35

La formule montre juste qu'on ne gagne rien avec un papillon plus gros si on
n'augmente pas le régime maxi ou la cylindrée. Wink
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Re: fabien74 et ma 206 GTI++

Message par Mirouf le Jeu 02 Mai 2013, 20:27

le plénum de RC joue aussi sur l’acoustique pression/dépression.
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